为什么在政府一再强调将保持适度宽松的货币政策和积极的财政政策的连续性和稳定性时,资本市场却不领情,出现上涨无力下跌快速的大幅度震荡局面？是出于对我国宏观经济未来走势不乐观还是看不清未来经济走势,致使人们对股票投资出现疑虑和困惑,阻挡了A股市场上行步伐？未来可持续政策还能否给市场带来投资机遇？带着这些问题,我们与三位权威专家面对面,试图从宏观经济和政策走势及市场选择等方面,就相关问题进行深入探讨。
 

　　中国社科院经济所副所长 张平

　　国务院发展研究中心金融所副所长 巴曙松

　　国家发改委宏观经济研究院副院长 陈东琪

　　张平:复苏道路仍需政策保驾护航

　　我们对经济增长一方面应充满乐观精神,复苏是逐步被确认的,另一方面也应该清晰地认识到,复苏道路上政策的激励还是很重要的。复苏还有其脆弱性,而热钱的冲击和城市化资产价格的快速上涨又加大了经济未来发展的压力。

　　资本市场理性兑现政策利好

　　上海证券报:近一段时间,资本市场出现了大幅度波动,是不是因为担心宏观经济刺激政策会退出？

　　张平:目前,大家对未来宏观政策走向的争论较大,但都不属于实质性的问题。我归纳了一下,有三种看法:第一种是党中央国务院一直强调的,即继续保持宏观经济政策的稳定性;第二种是学者的看法,认为宏观经济还没走稳,宏观经济政策不应该出现大的调整;第三种是市场的看法,认为今后强度更大的政策激励已不可预期,这是此次资本市场调整非常重要的依据。今后如果没有第2次或者是第3次系列刺激经济政策的推出,那么,从去年底1600多点到目前3400多点的反弹行情就应该兑现了。

　　因此,在党中央国务院坚持继续保持宽松稳定宏观经济政策环境下,市场、学者和政府从各自的角度解读是不同的,而市场采用的是最后一个解读。如从前7个月的放贷数据看,政策激励一次比一次超出预期、超出想像。但事情不会无休止地持续下去,市场出现了对今后政策激励强度的担心,因此毫不犹豫地兑现了去年年底以来的部分收益。

　　是否复苏需看三季度数据

　　上海证券报:您是否也认为今后宏观经济政策不会有此前的激励力度？政策的未来走向会如何？

　　张平:可以肯定,宏观经济政策将一如既往地保持稳定和适度激励,但不会比此前的更强烈。目前,我国经济处于经济增长回升而物价下降的时期,显现出经济复苏的迹象,依然需要持续性的宏观经济激励政策,才能完成经济增长的彻底复苏。

　　我们看见,中央一直在强调政策的连续性,因为中国经济增长从上半年的增长情况看,还没完成保8的目标。另外,可预计物价水平在三季度仍然会下降。因此,要想确立经济复苏与否,还需要看三季度的宏观经济数据走向。只有连续两个季度出现复苏特征,才能确认经济真的复苏。

　　当然,对于资本市场投资者而言,除了宏观经济数据确认经济复苏外,还需要观察上市公司有关数据,如果大量上市公司调研报告显示企业利润出现环比大幅度提升,那么,整个经济复苏信号就比较明确了。

　　只有经济复苏确立,人们才能按照正常的经济规律及常规的方式操作,而股票市场也可以按照正常的经济增长进行估值。

　　上海证券报:如果三季度的数据可以基本确立经济复苏的话,那么宏观政策是否会继续保持连续性？

　　张平:中国经济增长回到潜在增长率8%以上而未达到两位数、用CPI反映的通货膨胀率在5%以内的情况,一般被认为属于非常健康的经济状态。在此期间,政府一般都不会采取紧缩的宏观经济政策。

　　宏观经济政策仍将保持政策的连续性,尽管激励的程度会有所下降,但政策的连续性是必须保持。因为很多基建投资投放不可能一次注入完,一定是分阶段投入。因此,无论是货币政策还是财政政策,都有政策的连续性要求。任何政策都有其客观规律性,不可能想收就收想放就放。

　　至于何时将出现政策的调整,我预计最早在明年第二季度。那时,物价预计环比出现上行,政府才会考量政策变动。

　　中国经济有望平稳回暖

　　上海证券报:热钱是大家一直关心的问题,您如何看待？

　　张平:从国际上看,以中国、印度、印尼为代表的亚洲新兴国家在此次危机中的反弹是非常迅速的。这三个国家人口加起来有25—26亿,几乎占全球的一半,并且预计明年的经济增长都在6%以上,这使得大量热钱涌向这些国家,甚至形成所谓的新兴市场国家新的资产泡沫理论。

　　中国在第二季度以来出现大量热钱流入,原来是政府主动通过贷款来刺激经济,但由于热钱的涌入,推高近几个月外汇储备,演绎出被动释放货币的局面,使得货币宽松程度更高。比如,尽管目前贷款在不断收缩,但M1增长仍然很快,这说明整个市场的流动性充沛仍然存在。

　　上海证券报:除了热钱,我们还应该关注什么？

　　张平:目前,经济增长要确认位于上升通道,还是要靠城市化。因为,中国经济的核心引擎还是城市化。但在城市化过程中,如果资产特别是房地产价格快速推高,会形成土地城市化速度快于人口集中化速度。而一旦房地产价格上升速度远超过人们收入速度,这就使得中国本来要持续10年左右的,能够较良性带动中国内需发展的城市化进程,将提前结束。

　　这属于经济发展的中长期忧虑。但在短期内,城市化的步伐仍处于加速期,带动的价值仍然是非常高的。如果房地产发展中有更多的销售量和更多人的参与,那么,城市化重振内需就是非常健康的道路,而这是完全可以不依赖外部出口促进经济增长的途径。

　　上海证券报:您对中国经济未来有什么预期？

　　张平:中国经济将出现平稳的回暖,全年能够实现保八的任务,CPI实现零增长,是比较理想的。

　　因为中国经济从内需看,上半年数据可以清晰地看见,投资占比达到6.2个百分点,消费达到3.8个百分点,外需拖累了2.9个百分点,整个GDP实现7.1%。下半年,即使外部环境回暖,但其速度肯定不会高于我国国内复苏的步伐,所以投资不能下滑太多,否则无法对冲外需的负效应。这也从一个侧面说明,国家目前的政策不敢轻易改变,激励政策在一定时期内退不出去。

　　巴曙松:中国经济走出V型反转

　　适度规模的资产价格上涨加上实体经济的强劲复苏,可以使资本市场的主要推动力,从前期的流动性推动,经过一定的震荡之后,转向经济复苏带来的估值推动。

　　中国经济率先复苏格局基本确立

　　上海证券报:目前,对于我国宏观经济的走势,一直有U型、V型等之争,您的观点是什么？

　　巴曙松:从1－7月份的经济增长趋势看,中国经济已走出V字型反转,这显示已有的应对金融危机冲击的政策开始产生积极效果。

　　目前的统计数据公布的基本是同比指标,实际上如果用环比指标看,二季度的环比增长折算为年率约17％,显示出未来的三四季度的增长依然强劲。2010年一季度GDP的增长可能会超过10％。

　　从全球的经济状况看,中国经济率先复苏的格局应当基本可以确立。如果像格林斯潘说的那样,美国经济在2009年7月份是最坏的时期,那么中国经济应当是2008年11月份左右是最坏时期,中国经济提前美国8－9个月触底。

　　同样值得关注的是,经过这一轮的经济刺激政策,我国区域发展差距有所缩小,中西部地区的复苏快于东部经济发达地区。从各个地方的经济增长格局看,地方政府通过金融危机时期资源价格较低的时期加大城市化的进程,已经成为我国应对危机的一个增长亮点。

　　因此,从全年经济发展态势看,将走出前底后高的态势。全年GDP增长有望实现年初预定的8%的目标。全年V字型反转没有疑问。

　　上海证券报:您认为下一步要保持经济健康平稳发展,还需要在哪些方面下功夫？

　　巴曙松:总体来说,目前可以说中国经济开始进入政策效果的整固期,下一步的政策重点应当强调推动经济增长的动力主要从政府主导的需求,转换到市场驱动的需求;在坚持适度宽松货币政策基调下,存在结构性调整的空间,例如对高负债比率的地方政府融资平台、重新迅速增长的国际收支顺差、宽松的货币政策在何时平稳退出、产能过剩的消化问题等。

　　温和通胀预期有助经济复苏

　　上海证券报:目前CPI和PPI的最新数据仍然位于负增长的区间,您认为经济发展最应该关注的是通胀还是通缩？

　　巴曙松:短期来看,虽然CPI和PPI都是负值,但是环比在稳定上升,因此主要关注的不应当是通缩;而从目前的物价水平看,农产品价格保持低位,加上较为广泛的产能过剩,使得通胀也不会是2009年需要担心的问题。

　　尽管从同比数据角度来看通胀压力并不明显,但是从环比角度看,通胀的压力正在集聚。预计到2009年四季度,CPI和PPI都会陆续先后由负转正。

　　随着发达经济体经济的企稳,国际大宗商品价格的上涨将逐步传到到新兴市场,对物价的上升构成压力,预计2009年底部分发展中国家会重新面临通胀的压力。与这些国家相比,中国对于这些大宗商品价格上涨的承受能力相对高一些,但是可能由此带来的通胀压力并不能低估。

　　不宜采取过于猛烈的紧缩性措施

　　上海证券报:现在大家担心上半年适度宽松的货币政策会在下半年收紧,这对宏观经济发展会产生什么影响？

　　巴曙松:从2009年的经济趋势看,保持适度宽松的货币政策和积极的财政政策基调,是已经确立的政策基调,为了确保经济的平稳复苏,这个政策基调短期内来看预计不会出现明显的调整。即使宽松的货币政策逐步退出,适度宽松的货币政策退出之后也并不意味着马上就转向紧缩的货币政策。从趋势来看,下半年银行信贷增长本来也会自然回落,即使回落到3000－4000亿元每月的水平,全年的信贷投放依然在10万亿元左右,依然是一个相对宽松的信贷环境。

　　适度宽松政策何时退出、以何种方式退出,是一个非常艰难的选择,需要综合考虑国内外的经济状况。从方向上看,积极财政政策应当重点推动结构调整,而货币政策应当更为关注物价水平。从目前的趋势看,2009年宏观政策的主线还应当是保持是促进经济的平稳复苏,但是,为了推动经济持续较长时间的增长,应当为经济平稳复苏之后过于宽松的货币政策的逐步退出做好预案。

　　微调货币政策,可以在前期经济开始企稳复苏的基础上,使得复苏的步伐更为坚实,促使更多的流动性进入实体经济。适度规模的资产价格上涨对于提升企业及消费者信心、促进经济复苏具有一定的积极作用,如果加上实体经济的强劲复苏,就可以使资本市场的主要推动力,从前期的流动性推动,经过一定的震荡之后,转向实体经济复苏带来的估值推动。

　　目前看来,在国际市场尤其是发达经济体没有走向全面复苏的情况下,不宜采取过于猛烈的紧缩性措施,扩张性政策只能在一定程度上进行微调。下一步的政策聚焦点应当在保增长、促民生和调结构中寻找可持续增长的平衡点,具体来说:从短期来看,要在坚持适度宽松货币政策基调下进行政策微调,加强对流动性的引导,将资金引导到实体经济上来;从长期来看,要把经济增长的动力从政府主导的需求转换到市场驱动的需求上来,把主要依赖投资和出口驱动转换到依赖内需和技术进步的驱动上来。

　　陈东琪:宏观经济总体向好趋势基本形成

　　我国扭转了经济下行的趋势,从今年2季度开始,国内生产总值增长进入回升的轨道,宏观经济总体向好的趋势基本形成。

　　各方因素支持经济走好

　　上海证券报:从经济运行过程中的各个构成因素看,是否支持国民经济持续走好？

　　陈东琪:从经济运行过程中的各个构成因素看,投资保持高度增长。不仅公共投资增长速度很快,而且以民间投资为主的社会资本投资也很积极。中小企业在市场销售转好情况下,投资积极性也在提高。所以从目前形势看,投资增长是比较乐观的。

　　在消费方面,家电、汽车、旅游、食品等各类消费市场比较活跃,特别是汽车市场和家电市场,在政府各类刺激政策推动下,全社会消费品零售额的增长头7个月名义增长速度一直保持在15%以上的水平,扣除物价下降因素,实际消费增长在16.5%左右,出现了少有的好势头。

　　因此,从目前的情况看,国内投资和消费需求是比较旺盛的。

　　由于美欧在销售方面还没有回到上升轨道,所以我们的出口环境还不是很乐观。不过,即使外贸经济不景气,但由于国内投资和需求保持了比较好的势头,从而对推动国内经济企稳回升作出了重要贡献。

　　这也说明,在外需大幅下降的条件下,国务院采取的扩大内需的政策产生了较明显效果。不仅抵消了出口下降带来的负面冲击,而且,出现了二季度比一季度经济增长加速的势头。因此,扩大内需在国际贸易环境不好的情况下,是促进经济企稳回升的很重要的因素。

　　上海证券报:从三大产业发展看,是否也支持经济走好？

　　陈东琪:今年我国农业生产总体形势是比较好的。夏粮增长超过2%,畜牧业生产在最近的形势推动下也较好;服务业如商业零售旅游餐饮和其他方面金融服务、科技和社会事业等最近几个月表现出比较好的增长势头。

　　在三大产业中占权重较大的工业和建筑业也出现增长势头,特别是工业在1、2月份达到最低的3.8%的增长速度以后,3月份后开始上行,尤其是6、7月份连续两个月出现两位数增长,分别达到10.7%和10.8%。这表明1、2月份以前,我国工业走的是V字形左边,从3月份开始,走的是右边。目前我国工业出现明显的V字形反转势头。

　　第二产业中的建筑业包括房地产业的发展,二季度也比一季度回暖。

　　综上所述,无论是宏观经济还是微观经济,经济都出现了明显回升势头。尤其是去年11、12月份和今年前7个月以来的宏观调控政策逐步产生效果,预计这种趋势会延续下去。

　　关注新矛盾和新问题

　　上海证券报:最近国务院继续在刺激经济发展政策上采取积极态度,这是否有助于经济持续回升？

　　陈东琪:最近中央国务院又在中小企业、新能源、生物医药和改善民生社保等方面推出各项政策,包括汽车、家电下乡政策等,都会逐步产生效果。

　　去年10月到今年7月,货币信贷增长速度保持较快增长势头,这些措施都会在今后几个月产生明显效果。但是,在经济整体回升的过程中也存在新的矛盾和问题。

　　上海证券报:存在哪些矛盾和问题？

　　陈东琪:一是出口还没出现明显回升,还在负20%左右,这说明整个外需环境还比较紧张,对我国出口的压力还比较大。不过,随着美欧以及巴西、澳大利亚等经济体的经济出现复苏,我们的外需环境会逐步改善。估计今年四季度的出口环境会较前三季度有所改善。但总体看,出口环境仍然偏紧。

　　二是物价。CPI和PPI的7月份数据和前6个月相比,还没有出现明显的向上收敛势头,反而是向下有所发散。也就是说,这两个指标的负值有所放大。这对我们判断宏观经济形势而言,还需进一步观察,通缩压力是否还在放大。因此,有效需求要保持持续增长势头,需要有进一步政策措施的推动。

　　三是在内需中,民营资本投资的后续动力和经济要求相比还是有距离的。同时中小企业处于恢复之中,生产和投资的势头还面临后劲不足的局面。

　　四是在经济结构调整方面,整体上还没出现明显改观,经济结构调整还存在一些问题。

　　上海证券报:这些新问题和矛盾会影响整个经济运行态势吗？

　　陈东琪:下一步,我国将坚定不移地坚持适度宽松的货币政策取向,坚持积极的财政政策取向,落实年初确定的关于刺激经济的相关措施。

　　随着经济措施的进一步落实和国内外微观经济环境的改善,全年经济发展势头向好的趋势是可以预期的。

　　全年实现年初预定的8%左右,甚至更多一点的目标是能够实现的。实现这样一个目标不会因为一些短暂问题的出现,而发生经济回升趋势上的改变。总体上讲,整个经济向好的势头会随着时间的推移保持下去。

　　“动态微调”不影响政策方向

　　上海证券报:央行货币政策“动态微调”和政府对房地产的政策调整,是否对我国经济运行态势产生影响？

　　陈东琪:央行说的“动态微调”,是指具体的措施操作不影响政策的总体方向,是为了防止经济企稳回升后,经济出现过快的向上以及未来产生较大通胀压力,因此做些措施微调,是符合实际情况,也是符合经济可持续增长回升要求。

　　至于有些行业政策出现灵活性和弹性也是正常的,这利于房地产行业整体保持向上健康发展的势头。

　　总之,经济运行过程中要看总的大的方向、看全局,至于某个部分和时点有上有下,出现一些小的变化是正常的。

　　今年三、四季度的GDP发展有望比上半年好。我国采取进一步发展经济政策,加上现有政策能量的释放和大家投资信心的激活,以及国际环境慢慢发生变化,这四个方面都使得经济向上的势头基本确立。
 

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