金麒麟论坛财经主题沙龙之五剑客话股改
发表日期: 2008-07-24 20:44:09
来源: 新浪财经
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我们这次做的不好,跌成这个样子,一个就是机构投资者不行,半年前你所看到的因素哪个不在了?中国的城市化过程,中国世界加工厂,从制造中心向设计中心转变,人口红利都不在了吗?人民币升值这也是一个非常重要的因素,现在人民币加速升值,为什么下来了呢?所以这些东西,大家的看法为什么又180度大转弯?
我们发现去年年度报告,4千点到8千点,现在没人敢谈4千点,中国合理的价位在5千点,去年我说4千点是合理的,去年经过50%的上市公司上市,今年上半年又有30%左右,我觉得5千点是合理的,能够把股市做得高,这是本事,这是管理有方,投资者有信心,这是好事,好像似乎越看越便宜,这是好事嘛,大家得想想这个道理。
韩志国:李振宁说5千点的价格是合理的,我觉得,我真的不希望股市天天跌,为什么呢?现在只要一跌,所有人都赔,所以在中国看空确实是非常痛苦的。
我跟方泉我说好久好久,出去的时候我就跟他说,要跌到2500,他不相信,而且没有人相信,春节的时候我给身边的做证券的朋友们,当然很多都是老总,我跟他说,要跌了,没有任何人放在心上。
去年我说登上5千点收获终点,今年我说股市的牛市已经到了,漫漫熊市已经到来,没有任何人相信,所以你说什么点位合适,没有一个合理的说法。这个市场的合理标准没有规定,是不同时期不同的环境下不同的走势来确定的。
当然,你说现在中国,经济现在这个状况,大小非,这个判断我也不希望应验,但是股指期货要推出来就很难说了,我认为这个市场还要下去,下去以后会在底部里面。
张卫星:不要低估大小非的问题,一腔热情,看到了前景。一定不能回避问题,大家看看自己的思考过程,如果你低估了这个影响,你一定会受损失,这个毫无疑问。尤其是大小非的问题上,我们三个人都特别一致。
韩志国:奥运没有结束之前这一轮的卖点特别重要,千万不要赔了这一轮…
张卫星:关于市场价格的形成,我和两位老师是一致的,中国的全流通的股市,很少有人理解全流通,刚才李老师说现在发行全流通股市,这是全错误的,因为市场没有搞明白全流通股。
要在未来三到五年的时间重构,我只能说根据国际市场的经验,曾经跌到过3、4倍,5、6倍的水平,主流市场,而不是说纳斯达克,不是这样的,这种是存在的。而过去的经验都要抛弃掉,过去用于遗忘,如果你觉得中国股市20倍抄底,这个风险我是要强调的。最后一点关于股权分置改革,很多人没有明白,就是我们的市场发展应该是平稳的,平稳的就是和谐的,我们现在的市场是不平稳,暴涨暴跌这一个现象就足以说明我们会出问题,就这么简单,很多东西都这么简单的事情。
方泉:刚才我说的经济跟股市的关系,其实我认为2500点下跌,有两个因素。
国际因素就是次债危机,国内这个就不用再说了,就是我们股市赖以存在的经济环境是不是发生变化了?
这个经济环境既有国内的又有国外的,因为中国正在走向全球化,所以无论涨得多高的时候,还有跌得多低的时候,我们有一种理财的手段或者说,那一句话叫宏观经济跟股市的关系就是狗跟人的关系,但是有时候跑到人前面,有时候跑到人后面去,但是最终这个狗是由人来牵着的,宏观经济是人,股市是狗,咱这股市无论是2千点还是6千点的股市都是一条狗,既然是一条狗,我们牵着狗也好,牵不动也好,都当成我们生活中的一部分,别当成生活的全部,涨了就欣喜若狂,跌的时候悲痛欲绝。
主持人:现在股改有遗留问题,大家都统一,那下一步应该怎么做?
李振宁:关于大小非的问题,小非的话其实消化得差不多了,对于大非,虽然国资委有自律,上市公司有自律,但是从证监会的角度来讲,还是要有一个规则,什么情况下要解除股份。
比如国外要提前公告,在你的业绩发生巨大变化的时候也要公告,整个导向上要来讲,如果哪一家上市公司就想卖流通股,你趁早别上市,要有一定的规定和约束,这是必要的。
第二条,我们要想让股市上去的办法多得不计其数。
第三条,可以用融资融券,该推就推,这也不完全是救市,是一个成熟市场的标志吧,大家都进行交易。
第四条,股指期货在这个时候如果能推出来,都是一个市场,都可以让股市涨一千点的东西。
第五条,基金。
第六个,改变一下银行体系的方式,比如说大股东可以用股票按照平均市价多长时间做抵押,而不要按照净资产做抵押,这样改变了大股东的行为方式。中国想让股市涨就是看管理层愿不愿意选择或者怎么样选择。
韩志国:很希望我们的股市有一个大的转变,但是这个希望还是很渺茫的。
主持人:有没有措施呢?
张卫星:大小非的问题我个人感觉如果市场预期明确了,再涨1千点,反弹起来也是10分钟的事,但是命运还是掌握在政府管理层手中。如果按照现在的这个形势去做,大小非真正形成一种市场价格,我认为对市场,跟韩老师看的一样。举个例子股权分置改革就有一点像做手术,三年前是打开了,缝不上,让自己长,这就痛苦了,把这个瘤子拿走了,但是不缝合。所以现在股权分置改革已经解决完了,大小非的减持问题政府要作为,不能回避问题,这是我的一个观点。
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