其实到最后，因为你这样，如果把脑子盯到那个上面会陷入死结，走不出去。最后估值并不取决于它真有这个价值。因为现在很多估值，比如我们基本在香港和股市接轨了，你不买有人买。

　　中国现在整个公募基金的量，美国有12万亿美元，我们4千亿，如果到那个时候你想卖的话，全世界有的人想买，还是一个值不值这个钱的问题，还是这么一个问题，不是简单的筹码，最后你对外开放，有一个国际定价。

　　特别是中国，这一次跌的惨，也是和国际连通的，因为我们的大H股基本上都是香港、美国、中国三地上市，所以最后的话它会有一个国际的作用，所以不是说你认为这个东西，没有什么多不多的问题。

　　这个东西有的时候也是自己想出来吓唬自己，就跟印花税一样，咱们公平地讲，如果说当时4300出了以后，你从此不上4300，那你印花税后来上到6千点的时候，没有人归功于是印花税，后来跌到3千点的时候都怨印花税。

　　中国的投资者太依赖政府，什么事都不愿意对自己的投资行为负责，找地方推。咱们公平地讲，不是说我护着政府，如果从此4300，不搞印花税，再不上去，你明明知道把红利都收走了，你怎么还给炒到6300，刚刚跌到5千点、4千点，3千点的时候都怨印花税，那国务院就说行，我减了，一看又跌了，最后你还说是印花税吗？大小非也是一样，大非没有卖多少，自己吓唬自己，今天我杀一把，明天你杀一把，这个时候你就怨大投资者你们怎么样，你们最好推5年、10年，下一步涨到1万点怎么说呢？

　　提问：中国证券市场的投资者主体是基金、券商这些资金还是还有另外一个第三方的主体是什么？

　　张卫星：羊群，大羊群和小羊群，大羊群就是基金什么之类的，遍布全中国的散户，然后就形成了羊群效应。

　　韩志国：也不能怪谁不成熟，这个市场效应摆在这儿，从6千点到5千点没有减持的基金都亏损了，5千点到4千点没有减持的，还是亏损了，如果到现在一直没有减持的都亏了50%。

　　市场经济股票市场就是一个，一切围绕钱转。所以说投资者结构确实不合理，长期投资的机构投资者，但是长期投资的机构投资者看不好的时候也得跑，现在还有60%多的仓。

　　现在这个市场最大的问题是没有预期，我觉得中国股市现在的核心问题，观念当中的观念，根本当中的根本就是没有预期，因为市场就是一个预期的差别嘛，有人看涨，必须得有人看好，现在没有人看好，看好的全错，所以不断的一轮一轮涨，那么不能要求每一个，现在基金、公募基金占流通股的30%以上，你说他抛股票不对吗？对的。因为不看好，趋势预期不看好，你要去死扛着做死多头不可能的，所以这个市场最重要的是让每个人都能预期，这才是最重要的，最根本的，最核心的，现在大小非问题的最严重的地方就是它让市场很难有预期。

　　主持人：李老师，您刚才说到机构投资者很不成熟，但是我认为中国现在证券市场投资者既不是证券公司也不是散户，而是法人，法人是主体，中国的产业资本。

　　刚才方泉老师也说过了，产业资本如果市盈率只有5倍，但是产业资本一年的收益超过这个的时候，肯定会抛这个股票。所以很多人在，就是说谈到中国证券市场的时候，忽视了法人主体的作用，其实这个法人主体很大的程度上也是决定中国股市的一个很大的力量，但是这方面是不是大家都谈得比较少一点。

　　李振宁：如果说法人想在二级市场套现，全世界也没有，而且也做不到，而且他们的走一定是大股东接，李嘉诚不干了，可能交给谁谁谁，邵逸夫100岁了，不干了，还要拿100亿市值的香港电视也要竞标卖给某一个人，他不可能到二级市场上套，他也明白不符合自己的利益。

　　我们现在为什么像这种事都怪给政府，因为我们70%-80%的力量还是在政府。其实证券市场是什么原理呢？大股东并没有自己去决定股价，相反的是社会股东决定你大股东的股价，是这么一个机制，这才是市场要监管的决策，如果大股东决定股价，那叫操纵股市。不能操纵赚差价， 一定是有一个过程，不能说大股东决定价格，这样的话一定是内幕消息，一定是操纵。

　　提问：就是说法人是成熟的投资者，…

　　李振宁：各种约束条件，不允许他这么做。

　　方泉：很简单，他要说的问题包括谁是主体的时候，他想说的问题就是现在这个市场定价权已经不是这个市场当中的二级市场了。这个是从4千点跌到3千点的时候大家讨论的问题，而跌到2500点的时候，大家过分强调这个问题。

　　实际上所说的法人资本或者说产业资本的定价权，这要分两类，刚才讲了一半。

　　产业资本里面股东，一般来讲是在这个行业里面有发展潜力，是不会重新开始的，大股东的行为跟我们说的小非的行为是有差异的。

　　小非首先持有五年也好，十年也好，我们所说的是价钱，但是这个时间是不是成本？第二，既然是小非，我是可以抛的，因为我对这个公司的发展，我没有话语权，但是我抛出的钱干吗去，我做小非的时候可以做投机，如果我有机会这个钱干吗去，小非如果我有能力搞一个矿，搞一个产业，搞一个连锁店，可能有这个钱。